Sztuka współczesna (i nie tylko)

czyli nic konkretnego, za to do wszystkiego

Moderator: RedAktorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
kaj
Kadet Pirx
Posty: 1266
Rejestracja: śr, 28 wrz 2005 13:50

Post autor: kaj »

To do pierwszej kategorii (sztuki) przypadnie zaliczyć pornografię. A do drugiej (publicystyki) np. Hamleta czy Wojnę i pokój albo Rozstrzelania Wróblewskiego..

Awatar użytkownika
Albiorix
Niegrzeszny Mag
Posty: 1768
Rejestracja: pn, 15 wrz 2008 14:44

Post autor: Albiorix »

Chyba nie pornografię tylko erotykę. Pornografia dąży do podniecenia, estetyka może być tu co najwyżej środkiem.
nie rozumiem was, jestem nieradioaktywny i nie może mnie zniszczyć ochrona wybrzeża.

Awatar użytkownika
kaj
Kadet Pirx
Posty: 1266
Rejestracja: śr, 28 wrz 2005 13:50

Post autor: kaj »

Chyba nie pornografię tylko erotykę. Pornografia dąży do podniecenia, estetyka może być tu co najwyżej środkiem.
Podniecenie seksualne to też emocje. tak jak wesołośc (zadanie komedii), groza (zadanie horroru), smutek (melodramatu).
jak to napisał jeden zprzedpisców: ze sztuką obcuje się na płaszczyźnie emocjonalnej. . Pornografia pasuje jak ulał.
kaj o Nieznalskiej pisze: Wracamy do Nieznalskiej. By wyrazić swoją ideę użyła fotografi, którą wpisała w krzyż. Wedle Alfiego to nie sztuka, bo nie popisła się warsztatem. Czy, gdyby owe meskie genitalia wyrzeźbiła perfekcyjnie w marmurze, byłoby to dzieło sztuki? Co by to niby zmieniło? IMO nic.
Zmieniłoby. Udowodniłaby, że techne nie jest jej obca, więc mogłaby przynajmniej coś przeciwstawić oskarżeniom o obrazoburczość tematu. Dyskusja dotyczyłaby wtedy wyłącznie granic wolności w sztuce, bez możliwości zakwestionowania artyzmu.
Po prostu nie jesteś jej target i nie spełnia twoich oczekiwań.

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 19993
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Post autor: Alfi »

kaj pisze:
Czyli Fontanna Duchampa, Kwadrat Malewicza, itd. Są podręcznikach histroii sztuki bezprawnie?
Kwadrat Malewicza... Hmmm... Robiłem takie rzeczy na lekcjach geometrii w V klasie podstawówki. A cholerny PWN odmawia mi miejsca w encyklopedii...
Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

Awatar użytkownika
No-qanek
Nexus 6
Posty: 3098
Rejestracja: pt, 04 sie 2006 13:03

Post autor: No-qanek »

Po prostu nie jesteś jej target i nie spełnia twoich oczekiwań.
To kto jest jej targetem?
Antyklerykalna lewica? Ale czy to wtedy możemy nazwać sztuką?

Kaju, tak porównujesz wszystko do pornografi - a greckie rzeźby, czym one operowały (że się tak wyrażę), jeśli nie pięknem ciała?
Erotyki wszystkie też, jak rozumiem, mamy wywalić z literatury - bo to nic innego jak pornografia?
Podniecenie seksualne to też emocje.
Ale nie same emocje tworzą sztukę. Wywoływanie emocji to całkiem inne broszka.
"Polski musi mieć inny sufiks derywacyjny na każdą okazję, zawsze wraca z centrum handlowego z całym naręczem, a potem zapomina i tęchnie to w szafach..."

Awatar użytkownika
in_ka
Fargi
Posty: 444
Rejestracja: ndz, 25 mar 2007 22:26

Post autor: in_ka »

Spróbuję przełamać częste tendencje zdryfowania nawet ciekawych tematów do dyskusji o qpie i dupie(ach) ;P.

Takim mocnym akcentem na początek - cytatem z Paula Verlaine'a -Sztuka poetycka - w tłumaczeniu M. Jastruna:

Nade wszystko muzyki ! Dla niej
Przenoś wiersz nieparzysty nad inne,
Roztopiony w powietrzu płynniej
Bez ciężarów, co wstrzymują zdanie.

Wiąż wyrazy niedbale dobrane:
Nic droższego od przymglonej piosenki,
Gdzie w upojeniu łączą dzwięki
Z Wyrazistym Niezdecydowane.

(...)

Bo nade wszystko chcemy Odcienia,
Odcienia, nie kolorów tęczy !
Oh, tylko Odcień zaręczy
Sen ze snem, z fletnią rogu brzmienia !

Stroń od puenty zabójczej. Niech zgłuchnie
Okrutny dowcip i śmiech pod piórem,
Co każą płakać oczy lazurom,
Odrzuć tę całą nędznych czosnków kuchnię !

Złam retoryce kark,bez pardonu!
I nie wahaj się , sam pełen żaru,
Rym nauczyć mądrego umiaru
Dokąd poniósłby, nie poskromiony ?

O,któż zliczy Rymy złe narowy,
Jaki Negr szalony, głuche dziecko
Wynalazło ten lśniący zdradziecko,
Brzmiący pusto klejnot groszowy ?

Muzyki wszędzie, muzyki zawsze !
Niech z twojej duszy wiersz skrzydlaty
Ulatuje w nieznanych dusz światy,
W niebo innych miłości najdalsze.

Niech go na pięknej przygody pióra
Wezmie powiew paranku,
Niosący wonie mięty i tymianku...
A wszystko inne- to literatura...


I z zazdrością czytam takie opracowanie:
Trzy pieśni francuskie w relacjach muzyki i tekstu
dotyczące konstrukcji powstałych prawie półtora wieku temu!

Jak to jest w muzyce i jego relacjach ze słowem w naszym pięknym, nowoczesnym Świecie?
Gesualdo, opowiedziałbyś?

2xe: si

Awatar użytkownika
kaj
Kadet Pirx
Posty: 1266
Rejestracja: śr, 28 wrz 2005 13:50

Post autor: kaj »

Alfi pisze:
kaj pisze:
Czyli Fontanna Duchampa, Kwadrat Malewicza, itd. Są podręcznikach histroii sztuki bezprawnie?
Kwadrat Malewicza... Hmmm... Robiłem takie rzeczy na lekcjach geometrii w V klasie podstawówki. A cholerny PWN odmawia mi miejsca w encyklopedii...
Ale nie uczyniłeś tego w 1912 r. Napisać fugę Bacha też potrafię. a w encyklopedii mnie nie ma.
To kto jest jej targetem?
Ci, którzy nie domagaja się by dzieło musiało byc popisem wirtuozerii wyrobniczej.
Ciekawe, że przy owym domaganiu sie warsztatu i treści szczytem malrstwa staje się akademizm, a upadkiem impresjonizm.
Kaju, tak porównujesz wszystko do pornografi
Gdzie?
Erotyki wszystkie też, jak rozumiem, mamy wywalić z literatury
Niby czemu?
Zauważyłem ino, że pod podana definicję sztuki jak ulał pasuje pornografia.

Awatar użytkownika
Laris
Psztymulec
Posty: 916
Rejestracja: czw, 11 gru 2008 18:25

Post autor: Laris »

Ale nie uczyniłeś tego w 1912 r. Napisać fugę Bacha też potrafię. a w encyklopedii mnie nie ma.
Ale fugi Bacha nie napisze jedenastolatek (a nawet dziewięciolatek), za to czarny kwadrat jak najbardziej narysuje.
A jak usłyszałem od jakiejś uczennicy plastyka, że nad tym "dziełem" Malewicz dwadzieścia lat pracował, to aż się oplułem i zatoczyłem. Ze śmiechu. Nad kwadratem myśli się maksymalnie dwadzieścia sekund, chyba, że trzeba wyliczyć jego bok. Może Malewiczowi właśnie to wyliczanie zabrało dwadzieścia lat?
Najmniej pamiętam zajęcia w szkole,
bo żaden z nas się tam nie nadawał.
Awantura - Pokolenie nienawiści

Awatar użytkownika
kaj
Kadet Pirx
Posty: 1266
Rejestracja: śr, 28 wrz 2005 13:50

Post autor: kaj »

A jak usłyszałem od jakiejś uczennicy plastyka, że nad tym "dziełem" Malewicz dwadzieścia lat pracował, to aż się oplułem i zatoczyłem.
A ja słyszałem, że Kopernik była kobietą.

Awatar użytkownika
Laris
Psztymulec
Posty: 916
Rejestracja: czw, 11 gru 2008 18:25

Post autor: Laris »

A ja słyszałem, że Kopernik była kobietą.
I Skłodowska-Curie też była.
Najmniej pamiętam zajęcia w szkole,
bo żaden z nas się tam nie nadawał.
Awantura - Pokolenie nienawiści

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 19993
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Post autor: Alfi »

kaj pisze:
To kto jest jej targetem?
Ci, którzy nie domagaja się by dzieło musiało byc popisem wirtuozerii wyrobniczej.
Ciekawe, że przy owym domaganiu sie warsztatu i treści szczytem malrstwa staje się akademizm, a upadkiem impresjonizm.
Ci, którzy coś umieją, to wyrobnicy. Ci, którzy nic nie umieją, to artyści. Ciekawe.
Impresjonizm = brak warsztatu. Jeszcze ciekawsze.
Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

Awatar użytkownika
Jessabel
Sepulka
Posty: 79
Rejestracja: ndz, 20 sty 2008 18:57

Post autor: Jessabel »

Na pierwszej stronie Laris wspominał o graffiti. To tak a propos. Na porganiczu z wandalizmem?
Nie ma to jak mała prywatna wojna pośród ogólnego szaleństwa...

Awatar użytkownika
Małgorzata
Gadulissima
Posty: 14598
Rejestracja: czw, 09 cze 2005 09:11

Post autor: Małgorzata »

So many wankers - so little time...

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 19993
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Post autor: Alfi »

"Permission denied" prezentuje jednak wyższy poziom artystyczny niż "www.fractalus.com/theft/", moim zdaniem;-).
Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

Awatar użytkownika
Małgorzata
Gadulissima
Posty: 14598
Rejestracja: czw, 09 cze 2005 09:11

Post autor: Małgorzata »

Auć! Otwierało się w Góglu pod adresem: www.fractalus.com/paul/19991005-grafitti.jpg

Te prawa autorskie, nic nawet nie można pokazać... :X
So many wankers - so little time...

ODPOWIEDZ