Protest

czyli nic konkretnego, za to do wszystkiego

Moderator: RedAktorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
ElGeneral
Mistrz Jedi
Posty: 6089
Rejestracja: pt, 09 lis 2007 18:36

Protest

Post autor: ElGeneral » wt, 26 sty 2010 11:20

75 000 internautów podpisało protest do premiera w sprawie cenzury internetowej. Proszę bardzo...

http://technologie.gazeta.pl/technologi ... owany.html

Czy nas to nie obchodzi?
Co to znaczy, np. "społeczna szkodliwość"?
Zanim się obejrzymy, rząd ściągnie nam spodnie przez głowę. Może o tym podyskutujemy, zamiast bić pianę na innych wątkach?
Takie jest moje zdanie w tej materii, a oprócz tego uważam, że Kartagina powinna być zburzona.

Awatar użytkownika
baron13
A-to-mistyk
Posty: 3393
Rejestracja: sob, 11 cze 2005 09:11

Post autor: baron13 » wt, 26 sty 2010 12:05

Myślę, że w odpowiedzi trzeba przeprowadzić szkolenie z działania sieci. co to jest masquarada, konto shelowe, bramki, jak działa ssh w tym niesymetryczne szyfrowanie itd.

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 19194
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Post autor: Alfi » wt, 26 sty 2010 12:18

Szczerze?
Nie podoba mi się wylewanie dziecka z kąpielą. na przykład ograniczanie mojej wolności w sieci pod pretekstem walki z użyciem Internetu do celów przestępczych.
Ale bywa gorzej. Właśnie rozpoczęła się ciekawa dyskusja w Trójce. Rzecz dotyczy ograniczeń wolności osobistej, które miałyby być przypisane do stosunku pracy, zamieniając go w relację niemal niewolniczą. Zero jakiejkolwiek prywatności, nawet po wyjściu z firmy...
Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)

Awatar użytkownika
Albiorix
Niegrzeszny Mag
Posty: 1768
Rejestracja: pn, 15 wrz 2008 14:44

Post autor: Albiorix » wt, 26 sty 2010 12:20

Nie wiadomo jak dokładnie technicznie ma wyglądać ta cenzura więc nie wiadomo dokładnie jakie będą środki jej omijania, jakie są szanse na jej skuteczność itp. Chodzi raczej o precedens prawny.

Gdzie jest protest a gdzie jest ustawa online? (linki)
nie rozumiem was, jestem nieradioaktywny i nie może mnie zniszczyć ochrona wybrzeża.

Awatar użytkownika
ElGeneral
Mistrz Jedi
Posty: 6089
Rejestracja: pt, 09 lis 2007 18:36

Post autor: ElGeneral » wt, 26 sty 2010 12:35

Albiorix pisze: Gdzie jest protest a gdzie jest ustawa online? (linki)
Szukajcie, a znajdziecie... :-)
Takie jest moje zdanie w tej materii, a oprócz tego uważam, że Kartagina powinna być zburzona.

Awatar użytkownika
Albiorix
Niegrzeszny Mag
Posty: 1768
Rejestracja: pn, 15 wrz 2008 14:44

Post autor: Albiorix » wt, 26 sty 2010 12:49

No dobra:
Art. 179a. 1. Prezes UKE prowadzi Rejestr Stron i Usług Niedozwolonych. Rejestr jest prowadzony w systemie informatycznym.

2. Prezes UKE, na żądanie podmiotu uprawnionego lub Służby Celnej, dokonuje niezwłocznie wpisu do Rejestru Stron i Usług Niedozwolonych danych pozwalających na identyfikację lokalizacji strony internetowej lub usługi zawierających:

1) treści propagujące faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa;

2) treści pornograficzne z udziałem małoletniego, treści pornograficzne związane z prezentowaniem przemocy lub posługiwaniem się zwierzęciem, treści pornograficzne zawierające wytworzony lub przetworzony wizerunek małoletniego uczestniczącego w czynności seksualnej;

3) treści, których prezentowanie umożliwia podstępne wprowadzenie w błąd, w celu osiągnięcia korzyści majątkowych, poprzez wyłudzenie informacji mogących służyć do dokonania operacji finansowych bez zgody dysponenta środków finansowych;

4) treści stanowiące niedozwoloną reklamę lub promocję albo informowanie o sponsorowaniu w rozumieniu ustawy z dnia o grach hazardowych (Dz. U. Nr poz. ) lub umożliwiające urządzanie gier hazardowych bez udzielonego zezwolenia lub uczestniczenie w tych grach.

3. Przedsiębiorca telekomunikacyjny świadczący usługi dostępu do Internetu, jest zobowiązany do niezwłocznego blokowania dostępu do stron internetowych lub usług wpisanych do Rejestru Stron i Usług Niedozwolonych.

4. Rejestr Stron i Usług Niedozwolonych jest jawny.

5. Podmiot, którego strona internetowa została objęta wpisem do Rejestru Stron i Usług Niedozwolonych, lub który udostępnia usługi objęte takim wpisem, może wystąpić do Prezesa UKE z wnioskiem o wykreślenie z Rejestru danych dotyczących tej strony internetowej lub usługi. Do wniosku dołącza się dokument potwierdzający tytuł prawny do posiadanej strony internetowej lub oświadczenie o świadczeniu usługi.

6. Prezes UKE niezwłocznie przekazuje wniosek, o którym mowa w ust. 5, organowi, na którego żądanie dokonano wpisu do Rejestru Stron i Usług Niedozwolonych.

7. W przypadku uwzględnienia wniosku, o którym mowa w ust. 5, organ, na którego żądanie dokonano wpisu do Rejestru Stron i Usług Niedozwolonych, przekazuje Prezesowi UKE informację o cofnięciu żądania. Prezes UKE niezwłocznie wykreśla wpis z Rejestru.

8. Organ, na którego żądanie dokonano wpisu do Rejestru Stron i Usług Niedozwolonych, odmawia cofnięcia żądania, w drodze decyzji, w przypadku gdy nie ustały przesłanki, o których mowa w ust. 2.

9. Prezes Rady Ministrów określi, w drodze rozporządzenia, wzór żądania dokonania wpisu do Rejestru Stron i Usług Niedozwolonych oraz sposób prowadzenia Rejestru, uwzględniając w szczególności przedstawienie w żądaniu i Rejestrze danych niezbędnych do wykonania obowiązku blokowania dostępu do stron internetowych lub usług i zapewnienie przejrzystości i dostępności Rejestru.
Protestu nie mogę znaleźć.
nie rozumiem was, jestem nieradioaktywny i nie może mnie zniszczyć ochrona wybrzeża.

Awatar użytkownika
neularger
Strategos
Posty: 5194
Rejestracja: śr, 17 cze 2009 21:27
Płeć: Mężczyzna

Post autor: neularger » wt, 26 sty 2010 12:49

Albiorix pisze:Nie wiadomo jak dokładnie technicznie ma wyglądać ta cenzura więc nie wiadomo dokładnie jakie będą środki jej omijania, jakie są szanse na jej skuteczność itp. Chodzi raczej o precedens prawny.

Gdzie jest protest a gdzie jest ustawa online? (linki)
Tutaj jest kawałek ustawy wraz z komentarzem
http://prawo.vagla.pl/node/8895
Co do protestu nie znalazłem, ale wystarczy wpisać w Wujka G. "podziekujpremierowi" i...

e. Widzę, że Albinorix sam znalazł ustawę
You can do anything you like... but you must never be rude. Rude is being weak.
Ty, Margoto, niszczysz piękne i oryginalne kreacje stylistyczne, koncepcje cudne językowe.
Jesteś językową demolką.
- by Ebola ;)

Awatar użytkownika
ElGeneral
Mistrz Jedi
Posty: 6089
Rejestracja: pt, 09 lis 2007 18:36

Post autor: ElGeneral » wt, 26 sty 2010 13:24

Jakby się zastanowić... Swego czasu na FF widziałem dyskusję, której wielu uczestników wypowiadało się w obronie Tybetu przeciwko Chinom. W Tybecie była teokracja. Nie da się ukryć, że jest to totalitaryzm czystej wody (punkt 1 Ustawy).

Zamknąć FF?
Takie jest moje zdanie w tej materii, a oprócz tego uważam, że Kartagina powinna być zburzona.

Awatar użytkownika
bcr
Dwelf
Posty: 578
Rejestracja: śr, 03 maja 2006 20:02

Post autor: bcr » wt, 26 sty 2010 13:55

Nie "zamknąć FF". Proponuję, byś na podstawie punktu trzeciego przytoczonego przez Albioriksa artykułu wystąpił do dostawcy internetu, by zablokował Ci dostęp do FF.
Odkąd pojawiły się fora internetowe, ściany publicznych toalet są znacznie czystsze.

Awatar użytkownika
baron13
A-to-mistyk
Posty: 3393
Rejestracja: sob, 11 cze 2005 09:11

Post autor: baron13 » wt, 26 sty 2010 14:06

Generale, jak dla mnie sprawa jest oczywista. Bynajmniej nie z punktu widzenia etycznego społecznego, wreszcie poszanowania siwych włosów w brodzie, że mianowicie ktoś będzie usiłował starego pouczać. Po prostu, to jakieś szaleństwo od strony technicznej. Jak trudno założyć stronę internetową? 5 minut? Chyba nawet po wytrenowaniu da się szybciej. Na darmowych serwerach dają w Przywiślańskim Kraju do 1 GB miejsca. Na świecie mam 5 GB za friko. Zablokują stronę A? Proszę piszemy skrypt, za strony A powstaje B, zupełnie jak Boga Kocham, inna strona. A w miedzyczasie może iść proces o zasadność zablokowania A. Na wszelki wypadek mamy B,C, D. Ciekawe czy jeśli będą stały na serwerach w USA a za domenę zapłacimy to USA będą zadowolone z zablokowania ich serwera na terenie Najjaśnieszej RP? No fajnie, zablokujmy, ale co jeśli obywatel loguje się na maszynie w Karaibach i z niej uruchamia sobie przeglądarkę www? Niektórzy, przez jakiś czas, będą mieli kłopot. Sądzę, że większość w krótkim czasie nauczy się, jak sobie rodzić, tak, jak się nauczyła obsługi gg czy ftp. Pytanie, czy można coś poradzić gdy ktoś pcha palce między drzwi?

Awatar użytkownika
ElGeneral
Mistrz Jedi
Posty: 6089
Rejestracja: pt, 09 lis 2007 18:36

Post autor: ElGeneral » wt, 26 sty 2010 14:29

Rozgryzłeś mnie, bcr. Nałogowo wprowadzam ludzi w błąd i osiągam dzięki temu ogromne korzyści majątkowe...
Baronie, oczywiście praw jesteś. Ale rzecz nie w tym, żeby omijać idiotyczne prawo, bo to można robić na wiele sposobów. Chodzi o to, by nie wydawano idiotycznych praw i nikogo nie zmuszano do ich omijania. Powiedzmy, że na portalu NK dla jaj zamieszę np. swoje zdjęcie - golutki, roczny, beztrosko uśmiechnięty bobasek. Pornografia dziecięca czystej wody, prawda?
Takie jest moje zdanie w tej materii, a oprócz tego uważam, że Kartagina powinna być zburzona.

Awatar użytkownika
bcr
Dwelf
Posty: 578
Rejestracja: śr, 03 maja 2006 20:02

Post autor: bcr » wt, 26 sty 2010 14:46

ElGeneral pisze:Rozgryzłeś mnie, bcr. Nałogowo wprowadzam ludzi w błąd i osiągam dzięki temu ogromne korzyści majątkowe...
Przyznam, że kompletnie nie łapię toku rozumowania prowadzącego do takich wniosków.
Odkąd pojawiły się fora internetowe, ściany publicznych toalet są znacznie czystsze.

Awatar użytkownika
baron13
A-to-mistyk
Posty: 3393
Rejestracja: sob, 11 cze 2005 09:11

Post autor: baron13 » wt, 26 sty 2010 14:52

Generale, tak mniej więcej od końa lat 60-tych zanikła groźba głodu w naszych oklicach. Mówię o wsi Przedborowa. Mniej więcej od tego czasu zniknął jedyny chyba skuteczny bicz na ludzi, którzy robią głupio. Jeszcze kiedy lali w szkole za durnotę, ale dziś już nie. Biednym bo głupi, głupi bo biedny, a oznacza to nie głodno i chłodno, ale kiepski telewizor, marny komputer, nie markowe ciuchy, bynajmniej nie tak obstrzępioną kurtkę w jakiej ja chodzę, ale niedopasowaną kolorem do spodni i butów. Głupota dziś grozi np brakiem porządnego samochodu, fajnego telefonu komórczanego. Pytanie, jak w tych warunkach walczyć z głupotą? Społeczeństwo moze sobhie zafundować 1000 wiatraków po 120 metrów, może zrezygnować z matematyki na maturze. Od razu nic się nie stanie, poczuje to za kilka lat. Kiedyś Rzymianie budowali akwedukty i drogi z myślą o stuleciach, dziś planujemy do najbliższych wyborów. Głupiego planowania nikt nie odczuje do tych wyborów. Jak nauczyć mu... przepraszam Afro-Afrykanina, że jak zasieje, to za pół roku bedzie miała co jeść? Ja po prostu czuję bezradny wobec tej masy durnoty. Wsadzą łapę do 230 woltów, albo już będą wiedzieć, że 230 woltów, albo im już nie będzie żadna wiedza potrzebna.
Generale, chcesz walczyć z głupotą. Nie widzę skutecznego sposobu. Chyba że dla samej przyjemności rozróby.

Awatar użytkownika
ElGeneral
Mistrz Jedi
Posty: 6089
Rejestracja: pt, 09 lis 2007 18:36

Post autor: ElGeneral » wt, 26 sty 2010 14:55

bcr pisze:
ElGeneral pisze:Rozgryzłeś mnie, bcr. Nałogowo wprowadzam ludzi w błąd i osiągam dzięki temu ogromne korzyści majątkowe...
Przyznam, że kompletnie nie łapię toku rozumowania prowadzącego do takich wniosków.
To jest nas dwóch, bo ja nie rozumiem twojego rozumowania... :-)
Takie jest moje zdanie w tej materii, a oprócz tego uważam, że Kartagina powinna być zburzona.

Awatar użytkownika
bcr
Dwelf
Posty: 578
Rejestracja: śr, 03 maja 2006 20:02

Post autor: bcr » wt, 26 sty 2010 15:03

Zwróć proszę uwagę na to, że pomiędzy "zamknąć witrynę" a "zablokować dostęp do niej użytkownikowi" istnieje (jak dla mnie) znacząca różnica. W przytoczonym przez Albioriksa artykule jest mowa o tym drugim. Na podstawie punktu trzeciego to przedsiębiorca świadczący usługę dostępu do internetu ma obowiązek blokowania dostępu do stron wpisanych do Rejestru. Czyli Twój, a nie ten, który hostuje FF.
Odkąd pojawiły się fora internetowe, ściany publicznych toalet są znacznie czystsze.

ODPOWIEDZ